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陈丹青说,我不知道该如何去改变。我做了《局部》这档节目,大概就是为了想要改变一些什么吧。
在《局部》里面,我不会给人教导。我的语言都是让你自己打开自己的眼睛,如何去看。我相信你们都比我聪明,懂得如何去看。
演讲者|陈丹青(著名画家,文学评论家,作家)陈丹青---“局部”的美学流变。
以下是我记录的本次活动的对话节选。
今天邀请了著名画家陈丹青,和我们谈他的《局部》,透过陈丹青老师的目光,给我们带来怎样的美学思考。
20世纪达达艺术:杜尚的“不画画”
任何材料做的任何东西都可以被命名为艺术
“审美”这个词,将逐渐消失
陈老师您在局部的最后一集,向观众们介绍了一个决定再也不画画的画家杜尚,并以此结束了《局部》第一季的节。
您把杜尚的“不画画”作为现代艺术的起点?为什么杜尚的“不画画”那么重要?
陈丹青:杜尚差不多在一战结束前后,决定不画画。在他放弃画画的那个时期,整个欧洲处在绘画的狂欢中。
从一开始为贵族宗教画画,到后来为自己画画,艺术家第一次感受到按照自己想法画画的狂喜,然后到了二十世纪,真的变成了绘画的狂欢。
很难解释,为什么20出头的杜尚在这个狂欢中放弃了画画。他画了一个《走下楼梯的裸女》,被朋友拒绝了。他说这件事打醒了他,他从此不再画画。
你可以说这是一个赌气的行为,或者是一个参悟的行为,从此开始用别的东西来表现艺术。
年他在美国的展览上放了一个小便器,这完全是一个挑衅。
在此之前,艺术的定义是非常清楚的,就是绘画和雕刻,除此之外的东西不会被认为是艺术。
但是自杜尚的“不画画”之后,这个定义遭到来大量的挑战,任何材料做的任何东西,都可以命名为艺术,而传统的绘画和雕刻越来越被边缘化。这是杜尚带来的后果。
在看到很多现代艺术品之后,我会困惑艺术和审美之间有关系吗?
陈丹青:当你说审美的时候,其实你还是没有摆脱年以前对艺术的定义,就是单指绘画和雕刻。我目前能解释的就是,人的认知是有一定距离了,到了一定极限之后,我们就不能接受了,要靠下一代人才能接受。
我想审美这个词以后可能会消失。审美在英文原文里面,即没有“审”,也没有“美”的意思。“审美”是中国人的翻译。审美,这个词带有一个权利感在里面,我觉得这个东西美不美,我觉得不美的东西,过不了我的审美观。
翻译带来了误解,这种误解有的时候会结出好的结果,有的时候又会带来无穷的误解,我们都活在这个误解当中。
有些人看到“达达艺术”的时候,可能就接受不了。
陈丹青:达达艺术是反审美的。它要把博物馆式的美学颠覆掉。达达早期的很多作品不但是反审美,而且是攻击审美的。
六七十年代有一件作品叫《红旗》,是一个激烈的女权主义者在人群中间搭了个台子,当场表演把月经从自己的身体里面拉出来,都是血红色的。
她要挑衅什么呢?你们男性画家摄影家眼中的女性身体永远都是那么妩媚。我今天就给你看真实的情况。
她就是要打审美的耳光,在场所有人一声不响地看着。
为什么我们的问题都要带一个“最”?好像我们找到了“最”,所有问题都解决了。
未来,科技和艺术会有怎样的结合?
人工智能取代了人力以后
艺术创作会不会成为人类的救赎?
接下来的艺术要表达什么呢?
陈丹青:不知道。我不知道会不会有另外一个出来做红旗的人,他来挑衅红旗也有可能。
现在我们看到了很多波普艺术,随着科技的发展,也许梵高就会变成一堆数字,您怎么看待科技和艺术的结合?
陈丹青:这一部分我可能可以回答你。
用手机,电脑画画,然后用PS来制造各种可能的图形,已经有很多的画家在做这件事,这个过程在欧美已经有将近40年的历史。有几件作品非常震撼,这很可能是“现在时”或者“未来时”的艺术,科技让所有人都可以创作,包括小孩子。
艺术在西方至少是不断民主化的过程。所谓民主化就是越来越降低难度。唯一的问题就是大家是不是在创作过程中非常开心,如果非常开心就达到目的了,因为人天生有智力有野心,喜欢挑战,他感到开心,就会不断挑战下一步。
有这样的说法,艺术的下沉,下沉到越低的阶层,说明社会越进步。
我们在座的,包括在线的很多社员都是从事科技行业的,对人工智能都非常感兴趣。
但是真正进入到人工智能时代,人类还能做什么?感性艺术会不会成为我们人类最大的救赎?
陈丹青:未来会发生很多很多事情,如果我寿命够长的话,也许能够看到,但是我不敢奢望(笑)。
现场问答精选
1,审美有高低之分吗?
陈丹青:我经常遇到这种问题,就说要问高低。这个问题其实就是在关心,自己是在高端还是在低端。
这就牵扯到大家内心的一个不安全感,非常害怕自己在低端,然后非常需要一个肯定的答案说,你在审美的高端。这样就放心一点。
这种问题我不会回答。就像如果你问我艺术有没有客观的标准,我也不会回答。
你先回答我,什么是客观?你的回答先让我服,服了以后可以谈下去。你如果都说不出什么是客观,我无法回答你。
2,艺术是求新求异求变,教育却是标准化和模式化,从这个角度来看,艺术是不是无法被教育的?
陈丹青:不能这么说。我虽然不遗余力地在攻击今天的艺术教育,但是美院还在,它还是在不停地输出人才,艺术学校还是应该存在,我悲观的是良性的教育模式越来越困难。
3,怎么看待在美学中整体与局部的关系,你是更北京中科白癜风医院优惠活动北京正规治疗白癜风医院